Beiträge von holgi

    Danke für eure Beiträge und das Verschieben des Berichtes.


    Erst mal danke für das verschieben des Treads ich hatte bisher leider keinen Zugang zum Memberbereich obwohl ich Mitglied bin...


    Hallo Kuesi ich glaube nicht, dass wir so einen Vorfall verschweigen können und ich finde, dass wir zumindest diejenigen Kiter die es betrifft und die da oben in Andermatt noch fahren wollen möglichst informieren müssen.


    Die direkte Namensnennung finde ich persöhnlich allerdings auch nicht so gut!


    Es ist schlimm genug dass dieser Unfall passiert ist und ich muss sagen ich finde es wichtig, dass diejenigen die da oben fahren für die Gefahren sensibilisiert werden.


    Es nützt niemandem etwas wenn in ein oder zwei Wochen der nächste Unfall passiert, dann können wir davon ausgehen, dass das Feld bis auf weiteres geschlossen wird.


    Darum ist es an uns möglichst früh zu diskutieren, wie und was für Sicherheitsmassnahmen von uns ergriffen werden können um so etwas zu vermeiden und die Gemeinde davon zu überzeugen dass keine "Spezielle" Gefahr vom Skikiten ausgeht.
    Es geht hier auch nicht um Schuldzuweisung, sonder um Info...


    ... und die sollte möglichst von uns aus koordiniert kommen und nicht ungesteuert durch die lokale Presse.


    Vieleicht sollte man sich überlegen ob ein Statement von unserer Seite aus sinnvoll wäre, wenn die Presse sich dem Thema annimmt, denn der Hubschrauber war sicher nicht zu übersehen und sein Landeplatz auch nicht...


    Meine Meinung...


    Hang loose


    Robin...

    Wie ich schon geschrieben habe war am Samstag letztes Wochenende (8.1.04) der einzige Tag mit Wind. (Fön)
    Neben dem, das viele von uns ihren Spass da oben hatten, möchte ich euch aber auch nicht vorenthalten, dass sich am frühen Nachmittag ein schwerer Kite - Unfall ereignete...


    Ich selber habe den Unfall nicht mit eigenen Augen gesehen, war aber nachdem es passierte bei dem Verletzten, bis er mit der Rega ins Spital geflogen wurde.


    Da ich zu dem Zeitpunkt als es passierte gerade hinter dem Haus war, habe ich den Hergang nicht selber sehen können. Anhand der Spuren im Schnee und dem Schaden an der Hauswand habe ich den Hergang etwa so rekonstruiert...



    Der Wind kam am Samstag aus Süd und war sehr böig, mein Windmesser zeigte ca. 1/2 Std vor dem Unfall auf der Brücke hinter den Gleisen zwischen 6 und 18 Knoten innerhalb von 30 Sek. wechselnd.


    Zu der Person des verunfallten kann und möchte ich nur soviel sagen, dass er offensichtlich kein Anfänger war. Er hat bereits an einigen Skikite-Wettbewerben teilgenommen und einige auch schon gewonnen.


    Zur Grösse und Art des Schirms kann ich nur soviel sagen, dass es sich um einen Softkite handelte (glaube es war ein Landkite).


    Der Unfall ereignete sich an der Vieh-Stallung welche vom Weg, der durch das Gehöft führt, links liegt, wenn man von der Strasse her kommt.


    Der Schnee war ein ca. 30-40 cm tiefer Firn-Schnee, in dem man sehr gut Druck aufbauen und dem Kitezug gegenhalten konnte.


    Der Verunfallte war so wie ich es weiss gerade erst angekommen und hatte einige Bahnen gezogen, als der Wind noch etwas auffrischte.


    Weshalb auch immer zog er offensichtlich keine Höhe, um von den im Norden liegenden Gebäuden sich weiter entfernen zu können.
    Der Schneespur zu urteilen fuhr er schliesslich mit viel Druck auf den Skiern (was auf hohen Zug im Schirm schliessen lässt) in einem Winkel von etwa 30-40° Richtung Gebäudekomplex. Als er nur noch eine Distanz von etwa 12-14 Metern zu der nördlichen Stallung hatte, muss er den Spuren im Schnee zu urteilen, versucht haben sie Situation zu retten in dem er einen apruppten Stopp und ein Umlenken des Kites versuchte (es ist ein Schneewall von fast 1/2m aufgeworfen).
    Genau in diesem Moment muss ihn zusätzlich zu dem Lift der aus der Umlenkung des Kites resultiert, noch eine Böe erwischt haben, denn er muss die 12-14 Meter in hohem Bogen direkt auf die Stallung zugeflogen sein und klatschte in einer Höhe von ca. 2 - 2.5 Metern gegen die Verschalung des Stalls bevor er Abstürzte.
    Dabei überflog er eine kleine noch davor liegende Hütte und hatte Glück nicht gegen den Betonsockel des Stalls sonder gegen die darüber liegende Verschalung geprallt zu sein, welche zersplitterte.


    Der Notarzt aus Andermatt und die Rega waren im Anschluss sehr schnell da und er wurde ins Spital geflogen.
    Die Verletzungen sind in einer solchen Situation nur schwer einschätzbar, ich denke er war nicht lebensgefährlich, aber doch schwer verletzt.






    Ich hoffe dass er sich schnell wieder erholt und möchte ihm auf diesem Wege gute Besserung wünschen.


    Aber warum schreibe ich das hier überhaupt?


    Ich möchte euch allen die ihr genau wie ich gern kitet, die Gefahren unseres Sports vor Augen führen. Auch die Polizei war da und hat den Unfall aufgenommen und die Gemeinde wird sich möglicherweise auch noch dazu äussern, ich hoffe nur, dass die Presse diesen Vorfall nicht zu hoch spielt, sonst könnten Diskussionen und Verbote folgen und das wäre Schade.


    Da ich den Unfall nicht selber gesehen habe und daher hier nur eine Unfallrekonstruktion aus den vorliegenden Spuren wiedergeben kann, hoffe ich, dass sich der Verunfallte vielleicht in einer kleinen Stellungnahme später selber hier dazu äussern wird.



    Bis dahin möchte ich an alle die sich auf das Spiel mit dem Wind im Schnee einlassen den Appell richten möglichst Umsichtig zu fahren und auch im Schnee die Richtlinien des Kitens zu beherzigen, wobei eine der wichtigsten diejenige ist die besagt, dass nach Lee immer ein Abstand von mindestens 2 Leinenlängen also 40-50 Metern bis zum nächsten Hindernis liegen sollte.


    In diesem Sinne wünsche ich euch eine steife Brise und immer eine Schippe Schnee unter dem Board…


    Hang loose


    Robin…


    :( :cry: :(

    Kiter aller Länder vereinigt euch...


    Nur dass ihr seht, dass wir nicht alleine stehen...


    könnt ihr auch die Stimmen aus der Oase euch hier ansehen :


    http://www.oase.com/forum/index.html


    unter "Kitesurfen" und dem Thema:



    "Herr, lass Hirn regnen, denn sie wissen nicht was sie tun..."



    ... leider ist dies eine "never ending storry", wir müssen uns nur energisch genung gegen solche Individualisten stellen, damit die Behörden nicht glauben alle Kiter wären so...


    Hang loose


    Robin...

    Gemeingefährdung mit Vorsatz !!!!


    Lukas,


    ich glaube du solltest dich jetzt ganz schön still verhalten und die grossen Sprüche schnell einstellen, denn was du schreibst ist wirklich lansam für mich als Paragraphen-Reiter eine Gemeingefärdung mit Vorsatz und dann bekommst du hier nicht nur giftige Antworten, sondern sehr schnell eine Vorladung vor Gericht ins Haus...


    Ich würde dir gerne mal empfehlen das von dir nicht allzuweite Paraplegiker Zentrum in Nottwil anzuschaun und dir zu überlegen, ob du selber mal da gerne Patient wärst oder ob du es verantworten könntest daran Schuld zu sein, jemanden dorthin gebracht zu haben.


    Es ist keine Spass seinen Rolli nur noch mit dem Mund zu steuern und seinen restlichen Körper nichtmehr zu spühren.


    Schau dir das bitte mal an, die Patienten dort sind gerne bereit dir von dem "Leben danach" zu erzählen, sonst würde ich gerne mit dir auch mal perönlich einen Rundgang machen...


    Für manche ist so ein Einblick heilsam...


    Robin...

    Wie kann man nur so ignorant, arrogant und dumm sein???


    Hallo Lukas,


    es tut mir leid, aber deine Arroganz und Ignoranz macht mich sprachlos….
    Leider muss ich allein aus dem Schriftbild deines Beitrages feststellen, dass du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aus dem Grossen Kanton stammst und ich als Lanzmann schäme mich dafür.
    Ein Schweizer käme nie auf die Idee sich derartiger Arroganz und Ignoranz anzumassen, so was ist mir in den Jahren seit den ich hier lebe noch nicht vorgekommen.

    - Offensichtlich glaubst du hier den Coolen raushängen zu müssen, weil du meinst keinen Kitekurs zu benötigen, du bist der Held….
    - Offensichtlich interessiert es dich nicht, dass wir hier seit Jahren mit den Behörden kämpfen um wenigstens ei-nige Seen oder auch nur Abschnitte davon mit den Kites nutzen zu können.
    - Offensichtlich sind all die hier im Forum ihre Meinung „pro Schulung“ geben zu doof oder zu ängstlich um selber sich das Kiten beibringen zu können.
    - Und offensichtlich ist dir nicht klar welche Verantwortung du übernimmst, sobald du einen Kite fliegen lässt, nicht nur für dich sondern auch für alle Umstehenden und ganz besonders für den Kitesport an sich.



    - Auch scheinst du dich bisher nicht wirklich ernsthaft mit dem Kiten auseinander gesetzt zu haben, denn das Kiten begann bereits um 1970, wenn ich dein Alter bezüglich dem „Scheiss“ den du geschrieben hast korreliere, dann haben sich deine Eltern zu diesem Zeitpunkt noch nicht mal gekannt.
    (Soviel ich weiss produzierte Wipika bereits 1990 erste Kites in Kleinserien.)


    - Ich würde dir empfehlen, bevor du auch nur einen Kite anschaust, dir erst mal alle Kite- und Kiteboarding Magazine von 2000 - 2004 durchzulesen, darin würdest du nämlich lesen, dass eine der Weltbesten Ki-terinnen nämlich Silke G. beim Kiten gestorben ist, dass man mit einem Kite ungewollt bis zu 60 m hoch durch Böen hochgehoben werden kann und dass es bestimmter Sicherheitsmassnahmen und Regeln bedarf um sichern zu kiten und mit den übrigen Wasserfahrzeugen oder auch den Gesetzeshütern nicht zu kollidieren.


    - Ich möchte dich gerne auch auf das deutsche Kiteforum http://www.oase.com verweisen und dich bitten den selben Beitrag dort auch zu schreiben, mal sehn ob du danach auch nur noch einen Freund am See oder Beach findest!


    - In Fehman haben sie ein probates Mittel gegen Leute wie dich gefunden, sie lassen ihnen einfach unge-fragt die Luft aus der Tube.


    Kiten ist ein Sport der in einem hohen Mass Tolleranz, Vorsicht und Selbstkontrolle verlangt, ähnlich wie Motorrad fahren oder Paragliden und andere Sportarten, die ein erhöhtes Risikopotential bergen.


    Und noch etwas zu dem Spass das Kiten selber zu erlernen: Ich habe mein 2. Kite-Board von einem Kiter gekauft der es nie benutzt hat! Besser gesagt sein Kumpel hat es verkauft, denn nachdem er bei dem „Spass das Kiten selber zu erlernen“ sich an der Stossstange seines Wagens mit einem 5 m langen Seil festgebunden hatte wurde er genau diese 5 Meter von einer Windböe in die Höhe gehoben und schliesslich wieder zu Boden geschleudert. Aufgewacht ist er dann im Krankenhaus mit 2 gebrochenen Wirbeln und einem durchtrennten Rückenmark.
    Das ist ein Spass oder???


    Oder der Spass bei dem ein Vater auch selber an Land mit dem Kite übte, dieser stahlte und abzustürzen drohte, er natürlich wie wild nach hinten rennend übersah, dass sich sein kleiner Sohn plötzlich zwischen den Leinen be-fand und dummer weise auch noch in die Leinen griff, genau in dem Moment in dem der Kite wieder Wind fing, voll durch die Powerzone die Leinen straffte und dem kleinen die Haut von drei Fingeren bis auf den Knochen ab-schälte, so dass diese amputiert werden mussten!
    Was sagt der Vater seinem Sohn wenn der fragt Papa, warum kann ich nicht wie alle anderen Kinder auch 5 Finger haben?
    Vielleicht: „ich war zu doof dazu und zu geizig 500 Euro für einen Kurs auszugeben, denn ich wollte Spass???
    Toller Spass…


    … und solche Spässe kenn ich noch eine Menge!!!


    Ich hoffe ich werde dir nie begegnen weder an Land noch auf dem Wasser, denn du bist wohl einer der Leute, die wir in unsere Kitegemeinschaft nicht brauchen!!!


    Denn 3x2 Stunden reichen bei weitem nicht aus um unter den schwierigen Bedingungen an Binnenseen allge-mein und im Speziellen hier in der Schweiz sicher zu Kiten!!!
    Wenn du ein Boot hast, das dich raus bringt und retten kann ok, aber sonst nicht!!!


    Du verurteilst die Leute, die sich um dein Wohl und den Ruf der Kiter allgemein sorgen, indem sie dich nach dei-nen Kitekenntnissen fragen bevor sie dir ein Gerät verkaufen mit dem du dich und andere problemlos umbringen kannst und dich auf einen Kurs hinweisen?
    Mit Weitsicht und Verantwortung kann deine Reaktion wohl nicht zu tun haben!!!



    Und übrigens würde ich mich an deiner Stelle sofort bei Feensturm entschuldigen, denn er hat es überhaupt erst möglich gemacht dass das Kiten auf einem Teil des Urner Sees jetzt offiziell genemigt ist und wenn du glaubst dass du mit deinem Verhalten dort zu einem baldigen Kiteverbot deinen Beitrag leisten müsstes würde ich dich nicht nur anzeigen, sonder persönlich an den Ohren aus dem Wasser schleifen und dir die Luft aus der Fronttube lassen, wenn es ein sich wiederholender Fall wäre, dann auch nicht mehr über das Ventil.
    Das ist auch eine Methode die man inzwischen an der Nordsee propagiert um Kite-Idioten vom Wasser fern zu halten.


    Es wird wohl besser sein du bleibst beim Surfen…



    PS: an Olli :
    Eine Einweisung von einem erfahrenen Kiter ist betreffs des Spots ist unbedingt notwendig und gut, aber man kann nicht erwarten von einem Kumpel nach einer Einweisung wie ein Motorrad funktioniert gleich eine Passstrasse fahren zu können, und so muss man sich die Bedingungen und den Wind an Binnenseen vorstellen. Alle die so argumentieren haben offensichtlich nicht genug Ahnung vom Kitesport…



    Robin…

    von 2 auf 6-7 Bfr in 20 min.


    :lol:
    War gestern noch um ca. 18.30 auf dem Sempi, der Wind schien schon einzuschlafen, daher hatte ich mein Leichtwindboard (160x44cm) und meinen Scoop 17 genommen. War die ersten 10min. am Kämpfen um ja nicht abgetrieben zu werden, dann frischte der Wind aber innerhalb von ca. 20min auf ca. 6-7Bfr auf und ich hing am Schirm wie ein Paraglider immer nur meterweise mit der Kante das Wasser touchierend, an vorfliegen des Schirmes war auchnicht mehr zu denken, bei der Boardgroesse kann man die Kannte dann nichtmehr halten...


    habe es mit Mühe und Not an Land geschafft und wollte Board und Kite wechseln, nach weiteren 10 Min. liess der Wind aber dann wieder nach...
    :cry:


    Werde das nächste mal wohl lieber auf dem See bleiben und diese kurzen massiven Windboeen "ausfahren", denn die Anlandeaktion unter diesen Bedingungen war ganz schön haarig und nicht unbedingt nötig, denn ich war weit draussen auf dem See unterwegs...
    Mir wurde es nur einfach zu viel mit der Zeit...


    Robin...

    Hallo zusammen, kann mir einer sagen, ob denn am SarnerSee Kiten erlaubt ist???


    und wenn dann wo?


    oder wo man sich erkundigen kann, bzw. muss man es einfach mal ausprobieren????


    Es gibt übrigens inzischen ein klasse Kitevideo das einige Kiter in D gemacht haben, um die Behörden über das Kitesurfen zu informieren u. das Negativimage das gelegentlich von den Medien geprägt wird zu wiederlegen.


    Also wer ein "Unterstützungsvideo" für seine Verhandlungen mit der wasserschutzpolizei braucht, ist hier:


    http://www.KiteSven.de


    genau richtig.


    Hang loose


    Robin... :idea: